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11月11-14日，第三十一屆中國(guó)汽車工程學(xué)會(huì)年會(huì)暨展覽會(huì)在重慶市舉行。在12日下午開幕式及全體大會(huì)的“尖峰對(duì)話：汽車產(chǎn)業(yè)高質(zhì)量發(fā)展之路”環(huán)節(jié)，由清華大學(xué)汽車產(chǎn)業(yè)與技術(shù)戰(zhàn)略研究院院長(zhǎng)、FISITA終身名譽(yù)主席趙福全教授擔(dān)任主持嘉賓，與中國(guó)汽車工程學(xué)會(huì)名譽(yù)理事長(zhǎng)付于武、奇瑞控股集團(tuán)有限公司黨委書記兼董事長(zhǎng)尹同躍、賽力斯集團(tuán)股份有限公司董事長(zhǎng)張興海和長(zhǎng)安汽車股份有限公司總裁王俊等四位嘉賓一起，圍繞企業(yè)家精神、電動(dòng)化放緩、汽車出海、差異化競(jìng)爭(zhēng)、高質(zhì)量發(fā)展以及合資合作等話題進(jìn)行了深度交流，分享了精彩觀點(diǎn)。

對(duì)話正文

趙福全：對(duì)于中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)來說，這是一個(gè)最好的時(shí)代，也是一個(gè)最難的時(shí)代。一方面，改革開放四十多年以來，在所有汽車人的共同努力下，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)取得了長(zhǎng)足的進(jìn)步。到2023年產(chǎn)銷量已連續(xù)15年位列世界首位；汽車出口量2023年首次做到全球第一，2024年有望進(jìn)一步提升至600萬輛；尤其在新能源汽車和智能網(wǎng)聯(lián)汽車的賽道上，目前中國(guó)更是獨(dú)占鰲頭。可以說，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展如火如荼。

另一方面，我們也遇到了前所未有的挑戰(zhàn)。在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，雖然中國(guó)車企的智能電動(dòng)產(chǎn)品產(chǎn)銷規(guī)模相對(duì)較大，也取得了一定的技術(shù)優(yōu)勢(shì)，但是市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)非常激烈，企業(yè)普遍利潤(rùn)空間小、盈利能力弱，后續(xù)如何實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展亟待探索。同時(shí)，曾經(jīng)為中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)做出過重要貢獻(xiàn)的合資車企正遭遇危機(jī)，市場(chǎng)份額持續(xù)下降，有的企業(yè)甚至面臨難以在中國(guó)生存下去的風(fēng)險(xiǎn)，未來合資車企以及中外合資合作究竟路在何方也是一個(gè)現(xiàn)實(shí)問題。在海外市場(chǎng)，中國(guó)汽車產(chǎn)品的出口遭遇到高額關(guān)稅、環(huán)保法規(guī)等越來越多的貿(mào)易壁壘限制，而中國(guó)建設(shè)汽車強(qiáng)國(guó)必須占據(jù)一定的全球市場(chǎng)份額，因此國(guó)際化發(fā)展的難題必須予以有效破解。此外在產(chǎn)品和技術(shù)上，當(dāng)前不少發(fā)達(dá)國(guó)家的車企紛紛放慢了汽車電動(dòng)化的步伐，這又引發(fā)了中國(guó)會(huì)不會(huì)成為電動(dòng)汽車世界“孤島”的討論。

針對(duì)上述熱點(diǎn)話題，中國(guó)汽車工程學(xué)會(huì)名譽(yù)理事長(zhǎng)付于武付老提議，安排一場(chǎng)尖峰對(duì)話來進(jìn)行深度交流。今天我們有幸邀請(qǐng)到了四位重量級(jí)的嘉賓，他們是付于武先生、奇瑞集團(tuán)董事長(zhǎng)尹同躍先生、賽力斯集團(tuán)董事長(zhǎng)張興海先生和長(zhǎng)安汽車公司總裁王俊先生，讓我們共同探討中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的高質(zhì)量發(fā)展之路。

企業(yè)家精神是汽車產(chǎn)業(yè)持續(xù)發(fā)展進(jìn)步的源動(dòng)力

趙福全：今天的第一個(gè)問題，我想請(qǐng)付理事長(zhǎng)來回答。中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展進(jìn)步，離不開一代又一代汽車人的持續(xù)探索和拼搏，而在座的幾位企業(yè)領(lǐng)軍人應(yīng)該說都很有代表性。這其中既有尹總、張總這樣與我同一個(gè)年齡段的所謂“60后老漢”，也有王俊總這樣的70后新生代，實(shí)際上現(xiàn)在80后也已開始成為產(chǎn)業(yè)的中堅(jiān)力量了。毫無疑問，今天中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)取得的輝煌業(yè)績(jī)與這幾位嘉賓所代表的眾多企業(yè)家們多年來的不懈努力是分不開的，而今后我們面臨的種種產(chǎn)業(yè)發(fā)展難題，也正需要他們?nèi)ソ鉀Q。

付理事長(zhǎng)，您是中國(guó)汽車行業(yè)的老領(lǐng)導(dǎo)，也是產(chǎn)業(yè)發(fā)展的參與者、貢獻(xiàn)者和見證者，下面就請(qǐng)您對(duì)今天這幾位領(lǐng)軍人以及他們的企業(yè)做個(gè)點(diǎn)評(píng)，因?yàn)槟亲钣匈Y格做這種評(píng)價(jià)的。

付于武：我覺得，必須得表?yè)P(yáng)他們。你剛才給了我這么多稱謂，其實(shí)在我看來只有一個(gè)最合適我，那就是一位汽車人，或者加一個(gè)定語，就是一位老汽車人。1999年我和張寧、葛松林一起加入到中國(guó)汽車工程學(xué)會(huì)這個(gè)行業(yè)服務(wù)平臺(tái)，有幸見證了中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)二十多年來的快速發(fā)展和卓越成就，也有幸見證了奇瑞、長(zhǎng)安、賽力斯等優(yōu)秀車企的不斷成長(zhǎng)和巨大進(jìn)步，所以我與這三家企業(yè)的董事長(zhǎng)都有很深的交集。

改革開放四十多年來，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)為什么能取得這么輝煌的成績(jī)？如果讓我給出一個(gè)準(zhǔn)確的答案，我認(rèn)為就是因?yàn)橛幸S、朱華榮、張興海、王俊等一批執(zhí)著于創(chuàng)新發(fā)展的企業(yè)領(lǐng)軍人。正是這些創(chuàng)新型的企業(yè)和創(chuàng)新型的企業(yè)家們，支撐起了中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展壯大。今天臺(tái)上的這三位企業(yè)家也好，這三家汽車企業(yè)也好，我覺得他們都具有相同的基本特征，都是中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的杰出代表。

第一個(gè)特征是創(chuàng)新，這深深地植根于他們的內(nèi)心里。第二個(gè)特征是堅(jiān)韌不拔、矢志不渝，這既表現(xiàn)在企業(yè)家精神上，也體現(xiàn)在企業(yè)的行動(dòng)中。比如奇瑞在發(fā)展過程中遇到過多少困難？賽力斯的發(fā)展也是起起伏伏。長(zhǎng)安同樣如此，作為一家央企，他們遇到的困難還包括體制機(jī)制上的一些問題。但是這三家企業(yè)都沒有屈服于困難，始終堅(jiān)忍不拔。第三個(gè)特征是低調(diào)，中國(guó)企業(yè)家的這種品格也非常難能可貴。

以今天獲得饒斌獎(jiǎng)的尹同躍為例，他實(shí)在太低調(diào)了。早在2008年，奇瑞就榮獲了首屆國(guó)家科技進(jìn)步獎(jiǎng)“企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新工程”獎(jiǎng)。這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)是專門頒給創(chuàng)新型企業(yè)的，當(dāng)時(shí)包括航天、鐵路等產(chǎn)業(yè)的頭部企業(yè)都一起參加了評(píng)選，最終第一名是奇瑞。而剛剛尹總在獲獎(jiǎng)感言時(shí)只字未提，何其低調(diào)！這正是中國(guó)企業(yè)家優(yōu)秀品格的體現(xiàn)。

同樣的還有朱華榮，他對(duì)市場(chǎng)變化高度敏銳、對(duì)技術(shù)創(chuàng)新情有獨(dú)鐘。像長(zhǎng)安汽車的北斗天樞計(jì)劃、香格里拉計(jì)劃等等，總是在不斷地自我挑戰(zhàn)。今天臺(tái)上的王俊總也是這樣的企業(yè)領(lǐng)軍人。

還有賽力斯不也是如此嗎？賽力斯原來是小康汽車，張興海董事長(zhǎng)領(lǐng)導(dǎo)的這家企業(yè)原本規(guī)模并不大，但是格局一直很大。之前做微型車的時(shí)候與東風(fēng)合作，于是有了東風(fēng)小康的橫空出世；近幾年來又與華為合作，成功實(shí)現(xiàn)了向高端乘用車的轉(zhuǎn)型，而且核心技術(shù)、產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)力、品牌美譽(yù)度都不斷躍升。

所以說，這些企業(yè)家都是我非常欽佩的，借此機(jī)會(huì)向他們致敬。

趙福全：謝謝付理事長(zhǎng)！今天臺(tái)上的幾位嘉賓實(shí)際上是優(yōu)秀企業(yè)家這個(gè)群體的代表，而正是因?yàn)橛辛诉@個(gè)群體，才成功推動(dòng)中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)從當(dāng)年的一窮二白發(fā)展到了今天的波瀾壯闊，進(jìn)而迎來了可以向汽車強(qiáng)國(guó)發(fā)起沖刺的最好時(shí)代。當(dāng)然正如我前面說到的，這也是最難的時(shí)代，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)面臨著一系列前所未有的難題。要化解這些難題，我們更需要優(yōu)秀的企業(yè)家，帶領(lǐng)企業(yè)的員工們共同努力；同時(shí)也需要行業(yè)的所有同仁，特別是今天在座的廣大科技工作者們共同努力。這樣我們?cè)谂实瞧嚠a(chǎn)業(yè)的珠峰時(shí)，就能沖得更快一點(diǎn)，甚至可以從難度最大的北坡實(shí)現(xiàn)登頂。

付理事長(zhǎng)剛才講到了很重要的一點(diǎn)，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)之所以能夠取得今天的成就，企業(yè)家精神至關(guān)重要。今天幾位嘉賓都是為產(chǎn)業(yè)發(fā)展做出了重大貢獻(xiàn)的優(yōu)秀企業(yè)家，下面我就想問一個(gè)問題，在你們心中，支撐和推動(dòng)中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)走到今天的企業(yè)家精神，到底體現(xiàn)在哪里？先請(qǐng)尹總來回答。

尹同躍：我覺得這是一個(gè)偉大的時(shí)代，而我們享受了一代又一代的老汽車人為我們打下的基礎(chǔ)。以我個(gè)人的經(jīng)歷為例，之前我曾在一汽工作過十幾年，聽到和看到過很多老一輩汽車人忘我奮斗的故事。說實(shí)話，我們今天的付出與老一輩汽車人相比，真的算不上什么，而我們卻比他們獲得了更多的掌聲和鮮花。他們那個(gè)年代非常艱苦，我記得當(dāng)時(shí)造第一代紅旗車的時(shí)候，大家天天加班工作，干到半夜的最大獎(jiǎng)勵(lì)就是每人發(fā)一個(gè)包子。而今天我們無論是個(gè)人的收入，還是獲得的榮譽(yù)，哪里是一個(gè)包子可比的？而且那時(shí)候的工作環(huán)境也比現(xiàn)在差很多，但老一輩汽車人始終任勞任怨、不懈努力。正是他們的精神以及他們打造的汽車工業(yè)體系、培育的汽車人才，為我們今天的騰飛打下了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。應(yīng)該說，我們這一代人是幸運(yùn)的，因?yàn)槲覀兩钤谝粋€(gè)偉大的時(shí)代，更因?yàn)樵谖覀冎坝幸淮忠淮睦掀嚾恕?/p>

趙福全：尹總說得非常好。那么您認(rèn)為企業(yè)家精神的核心內(nèi)核是什么？或者說，您覺得老汽車人的什么精神鼓舞了你，進(jìn)而由您繼承了下來？

尹同躍：我感覺今天臺(tái)上的其他兩位企業(yè)嘉賓才是企業(yè)家，我可能不應(yīng)該被稱為企業(yè)家，因?yàn)槲沂且粋€(gè)被“趕鴨子上架”的人，最后沒有辦法才管理起了企業(yè)。所以，我對(duì)企業(yè)家精神的理解未必有參考價(jià)值。就我個(gè)人的體會(huì)，企業(yè)家就是要不斷“折騰”自己，然后也要不斷“折騰”別人。我應(yīng)該是公司里最不受歡迎的人，所謂“當(dāng)家三年，貓狗都嫌”，我就是那個(gè)討嫌所有員工的人?；蛟S，企業(yè)家就是讓人討嫌的人。

在我看來，企業(yè)家精神是一種廣闊的視野和胸懷。當(dāng)前是一個(gè)全球化的時(shí)代，也是一個(gè)變化莫測(cè)的時(shí)代，這需要我們有自己的定力，必須守住汽車行業(yè)固有的要求和優(yōu)勢(shì)，比如體系、質(zhì)量、品牌等，這些基礎(chǔ)的部分我們一定要牢牢抓住。同時(shí)，這又是一個(gè)新技術(shù)不斷涌現(xiàn)的時(shí)代，電動(dòng)化和智能化的各種技術(shù)層出不窮。對(duì)原本學(xué)機(jī)械的人特別是我這個(gè)年紀(jì)的人來說，我們的思維是偏“機(jī)械”的，而現(xiàn)在必須學(xué)習(xí)電化學(xué)、軟件、芯片、人工智能等方面的知識(shí)，確實(shí)是挺難為我們的。但是又不得不學(xué)習(xí)，因?yàn)槿绻粚W(xué)就不懂，不懂就沒辦法指引方向。所以我們只能不斷學(xué)習(xí)，努力掌握更多的新知識(shí)，以便與員工們溝通交流，并作出決定。

另一方面，現(xiàn)在很多車企都在出海，因?yàn)楹Ｍ馐袌?chǎng)更大，有望獲得增量。但是到底應(yīng)該怎樣出海，大家的想法是不一樣的。在我看來，我們不能狹隘地只從自己的角度去看世界，還要從世界的角度來看中國(guó)，特別是看中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的崛起。在這里我想說一句話，可能不是所有人都喜歡，那就是我非常感謝改革開放四十多年來進(jìn)入中國(guó)的合資車企，正是這些合資車企培養(yǎng)了完整的中國(guó)汽車工業(yè)體系，培養(yǎng)了眾多的中國(guó)汽車人才，培養(yǎng)了中國(guó)汽車供應(yīng)鏈，培養(yǎng)了中國(guó)汽車市場(chǎng)，也培養(yǎng)了中國(guó)汽車文化。當(dāng)然，合資企業(yè)來到中國(guó)也賺了很多錢，企業(yè)本來就是追求利潤(rùn)的，但是它們留下的更多，我們不應(yīng)忘記合資車企帶動(dòng)中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展的重大貢獻(xiàn)。

為什么講這句話呢？因?yàn)槲蚁胛磥碇袊?guó)車企走出國(guó)門、進(jìn)入全球汽車市場(chǎng)之際，也應(yīng)該轉(zhuǎn)換角色，思考自己能夠?yàn)槭澜缙嚬I(yè)帶去什么。中國(guó)目前已經(jīng)是全球最大的汽車市場(chǎng)，也是全球最大的汽車生產(chǎn)國(guó)，還是最大的汽車出口國(guó)。而當(dāng)中國(guó)車企出海的時(shí)候，一定要注意我們是客人、不是主人，所以不能簡(jiǎn)單地把國(guó)內(nèi)的一些打法復(fù)制到海外去，而是要遵守當(dāng)?shù)氐姆煞ㄒ?guī)、尊重當(dāng)?shù)氐娘L(fēng)俗習(xí)慣，努力為當(dāng)?shù)刈龀鲐暙I(xiàn)。華為的任正非有一句話，企業(yè)除了要多打糧食，還要增加土地肥力。中國(guó)車企在國(guó)內(nèi)時(shí)需要增加肥力，在海外時(shí)同樣需要增加肥力，為此一定要和我們的合作伙伴們以及同行們友好相處、各得其所。海外的市場(chǎng)很大，一家企業(yè)總能在其中找到適合自己的立足點(diǎn)。

趙福全：尹總談了自己對(duì)企業(yè)家精神的理解。接下來我想請(qǐng)張總和大家具體分享一下，從昔日的小康到今天的賽力斯，您是怎樣踐行企業(yè)家精神的呢？

張興海：我在汽車行業(yè)開始做整車，到今天整整是20年，這是第一次參加這種層級(jí)的活動(dòng)，能夠在臺(tái)上向奇瑞的尹總以及長(zhǎng)安老大哥學(xué)習(xí)，特別是付理事長(zhǎng)前面還給了我們一些褒獎(jiǎng)，真的非常感謝！借今天這個(gè)寶貴機(jī)會(huì)，回答福全教授的問題。我覺得，踐行企業(yè)家精神就是兩句話：堅(jiān)持、堅(jiān)持再堅(jiān)持，創(chuàng)新、創(chuàng)新再創(chuàng)新。

趙福全：張總的答案非常簡(jiǎn)單，兩句話、六個(gè)詞，合在一起就是四個(gè)字——堅(jiān)持、創(chuàng)新，但是要真正做到這四個(gè)字是非常困難的。

接下來我們請(qǐng)王俊總回答這個(gè)問題。您是新生代的企業(yè)家，作為長(zhǎng)安汽車的總裁領(lǐng)導(dǎo)企業(yè)前進(jìn)，同時(shí)您也看到了朱華榮董事長(zhǎng)的實(shí)踐，近距離感受到了他的企業(yè)家精神。下面就請(qǐng)談?wù)勀鷮?duì)企業(yè)家精神的理解，也包括將來您掌舵企業(yè)時(shí)自己準(zhǔn)備怎樣踐行企業(yè)家精神？

王俊：坐在中間的這兩位嘉賓是真正的企業(yè)家，并且他們以親身實(shí)踐詮釋了什么叫企業(yè)家精神，今天的奇瑞和賽力斯就是他們踐行企業(yè)家精神的結(jié)果。而我本人是不能以企業(yè)家的身份來定位的，我今天是代表朱華榮董事長(zhǎng)來參加對(duì)話的。朱總因?yàn)榕R時(shí)有重要會(huì)議無法來到現(xiàn)場(chǎng)，他也讓我務(wù)必轉(zhuǎn)達(dá)他對(duì)本次活動(dòng)的感謝和歉意。

今天有幸坐在這里，我想說的是，企業(yè)家精神就是一代又一代汽車人的不斷奮斗和傳承，正是這種奮斗和傳承推動(dòng)中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展至今。所以，借此機(jī)會(huì)我想表達(dá)自己對(duì)前輩們的致敬。而這樣一種表述，也是我本人對(duì)于企業(yè)家精神的理解。謝謝！

趙福全：謝謝俊總。剛才三位企業(yè)家都談了各自對(duì)企業(yè)家精神的理解。尹總從自身的經(jīng)歷和感受談到，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)能有今天的成績(jī)，來自于一代又一代汽車人，特別是老一輩企業(yè)家們打下的基礎(chǔ)。那時(shí)候熬夜加班的獎(jiǎng)勵(lì)就是一個(gè)包子，就是在這樣艱苦的環(huán)境中，老一輩汽車人始終在努力開拓。所以，我們既應(yīng)該心存感恩，又應(yīng)該銘記老一輩汽車人的精神。同時(shí)尹總談到，企業(yè)家的奮斗沒有止境，就是要一直“折騰”自己以及員工，不斷地追求新目標(biāo)。此外，尹總還談到盡管中國(guó)自主品牌在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的份額已經(jīng)突破60%，但是如果沒有此前合資車企培育出來的工業(yè)體系、組織模式及汽車人才，我們是不可能取得今天的成績(jī)的。說起來，當(dāng)年國(guó)外車企也是冒著風(fēng)險(xiǎn)來到中國(guó)的。所以，我們應(yīng)該記住它們的貢獻(xiàn)。另一方面，中國(guó)企業(yè)走出國(guó)門的時(shí)候，要保持敬畏之心。因?yàn)槲覀儗⒚媾R同樣的難題，為此必須在當(dāng)?shù)刈窦o(jì)守法，努力為當(dāng)?shù)刈龀鲐暙I(xiàn)。

張總則認(rèn)為，企業(yè)家精神就是創(chuàng)新和堅(jiān)持，他用這四個(gè)字概括了自己三次轉(zhuǎn)型創(chuàng)業(yè)的艱苦歷程。從最初的彈簧開始、到3萬元的微型車、再到今天50多萬的智能電動(dòng)汽車，而且如此價(jià)位的產(chǎn)品月銷量能達(dá)到三四萬輛，這是怎樣的躍升！

長(zhǎng)安汽車在朱華榮董事長(zhǎng)的帶領(lǐng)下，也取得了豐碩的成果。說實(shí)話，國(guó)企固然有自身的優(yōu)勢(shì)，但不可否認(rèn)也有其劣勢(shì)，長(zhǎng)安汽車作為國(guó)企取得這樣的成績(jī)難能可貴。在這個(gè)過程中，也成長(zhǎng)出了像王俊總這樣年輕的企業(yè)家。我覺得俊總也不用謙虛，實(shí)際上當(dāng)您懷著責(zé)任心，帶領(lǐng)企業(yè)不斷向前發(fā)展的時(shí)候，您就是優(yōu)秀的企業(yè)家。而三位嘉賓所說的企業(yè)家精神，正是中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)持續(xù)發(fā)展進(jìn)步的源動(dòng)力。

汽車電動(dòng)化和智能化發(fā)展必須堅(jiān)定不移

趙福全：下面我們來探討汽車產(chǎn)業(yè)的一些焦點(diǎn)話題。當(dāng)前中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)在電動(dòng)化方面已經(jīng)引領(lǐng)全球，可是近期國(guó)外多家汽車企業(yè)紛紛宣布要放緩發(fā)展電動(dòng)車，有人因此心生猶疑：是不是中國(guó)在電動(dòng)化方面走得太快了？我們又該如何面對(duì)這樣的國(guó)際環(huán)境呢？毫無疑問，這是一個(gè)非常重要的問題。

我想先問問張總，賽力斯在電動(dòng)化方面選擇的是增程式路線，您認(rèn)為在當(dāng)前的國(guó)際環(huán)境下，中國(guó)車企應(yīng)該減慢還是加快電動(dòng)化的發(fā)展速度？您怎樣看待國(guó)外車企對(duì)電動(dòng)化的放緩呢？

張興海：這個(gè)問題很好。其實(shí)總書記早就給我們確定了答案：發(fā)展新能源汽車是我國(guó)從汽車大國(guó)邁向汽車強(qiáng)國(guó)的必由之路。所以，我們根本無需遲疑。至于說我們的發(fā)展速度應(yīng)該減慢、還是加快，我個(gè)人覺得，國(guó)家戰(zhàn)略既然如此堅(jiān)定和明確，中國(guó)汽車行業(yè)和企業(yè)理應(yīng)加快推進(jìn)電動(dòng)化。也就是說，無論國(guó)外企業(yè)的進(jìn)程是快是慢，我們自己都要堅(jiān)定信心、快速發(fā)展。

趙福全：張總認(rèn)為，我們必須堅(jiān)信電動(dòng)化是未來汽車產(chǎn)業(yè)的大方向。戰(zhàn)略強(qiáng)調(diào)定力，不能因?yàn)閯e人有不一樣的判斷或表態(tài)，自己就隨之動(dòng)搖。說起來國(guó)外企業(yè)放緩電動(dòng)化其實(shí)有多種原因，除了技術(shù)成熟度之外，還可能有政治上的原因，以及企業(yè)自身能力不足的原因。所以，我們大可不必自我懷疑。

這就引出了另外一個(gè)話題，我想問問俊總。當(dāng)前汽車產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型不僅體現(xiàn)在電動(dòng)化，還體現(xiàn)在智能化，更體現(xiàn)在對(duì)“新汽車”的探索上。說起來，“新汽車”的概念是我最早提出的，而在實(shí)踐方面應(yīng)該說長(zhǎng)安汽車是做得最扎實(shí)的企業(yè)之一。我知道，長(zhǎng)安最新的一次發(fā)布會(huì)就是以“新汽車、新生態(tài)”為主題的。“新汽車”不僅僅是智能電動(dòng)汽車，但是一定要以智能電動(dòng)汽車為基礎(chǔ)。目前與電動(dòng)化類似，中國(guó)汽車在智能化方面同樣是風(fēng)景這邊獨(dú)好，一些人也在講，智能化是中國(guó)特色。那么，您怎樣看待智能汽車未來的發(fā)展？當(dāng)中國(guó)車企擁抱世界的時(shí)候，我們?cè)谥悄芷嚿系膮^(qū)域優(yōu)勢(shì)究竟能不能成為全球優(yōu)勢(shì)？

王?。洪L(zhǎng)安汽車一直有一個(gè)非常堅(jiān)定的戰(zhàn)略，就是向智能低碳出行的科技公司轉(zhuǎn)型，這源自我們對(duì)汽車產(chǎn)業(yè)未來發(fā)展方向的判斷，同時(shí)也是我們面向未來的企業(yè)使命和發(fā)展愿景。因?yàn)殚L(zhǎng)安汽車的使命就是要引領(lǐng)汽車文明，造福人類生活。更進(jìn)一步來說，我們相信，智能化實(shí)際上代表著人類從解決自身問題出發(fā)，不斷實(shí)現(xiàn)對(duì)美好生活的最大追求。

回顧近幾十年來汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，從汽車工程的角度看，它的底層邏輯其實(shí)并沒有變化，始終是安全、節(jié)能、環(huán)保三個(gè)方面。而當(dāng)前人工智能等新技術(shù)的加入，為這種底層邏輯提供了新的內(nèi)涵。今年的諾貝爾物理學(xué)獎(jiǎng)和化學(xué)獎(jiǎng)都頒給了人工智能方面的成果，足以說明這個(gè)方向的重要性。我認(rèn)為，汽車產(chǎn)業(yè)的下一輪變革一定是由人工智能技術(shù)驅(qū)動(dòng)的產(chǎn)業(yè)革命?；蛘哒f，未來無論汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展方向上有多少個(gè)“化”，其中一定有智能化。目前行業(yè)也有一種共識(shí)，就是新能源汽車只是序章，智能汽車才是未來。我知道，趙教授在很多場(chǎng)合都講過對(duì)汽車電動(dòng)化、智能化及其底層技術(shù)的判斷，以及對(duì)未來“新汽車”發(fā)展趨勢(shì)的展望，我們非常贊同這些觀點(diǎn)，也一直在按照這個(gè)方向?qū)嵺`。

實(shí)際上當(dāng)前中國(guó)汽車產(chǎn)品的優(yōu)勢(shì)競(jìng)爭(zhēng)力，不只來自電動(dòng)化技術(shù)的突破，更來自智能化技術(shù)的加持。比如，剛才學(xué)會(huì)發(fā)布的“十大技術(shù)趨勢(shì)”中就有一項(xiàng)是智能能量管理系統(tǒng)，這就為電動(dòng)化的汽車產(chǎn)品帶來了更節(jié)能、更安全、更環(huán)保的可能性。所以，未來的汽車產(chǎn)品一定具有電動(dòng)化和智能化的本質(zhì)特征。這是我的第一個(gè)認(rèn)識(shí)。

第二個(gè)認(rèn)識(shí)，剛剛談到，國(guó)外汽車企業(yè)好像在電動(dòng)化上放緩了腳步。然而我們看到的情況并不是這樣。其實(shí)現(xiàn)在電動(dòng)化的技術(shù)已經(jīng)滲透到汽車產(chǎn)品的方方面面，而不僅僅是替代內(nèi)燃機(jī)，因?yàn)槠嚿系娜魏我粋€(gè)零部件，都已經(jīng)從原來純機(jī)械的系統(tǒng)變成了光機(jī)電數(shù)融合的系統(tǒng)。而國(guó)外車企在這方面，絲毫沒有停步不前，對(duì)此我們應(yīng)該有清醒的認(rèn)識(shí)。

對(duì)長(zhǎng)安汽車來說，我們提出了三個(gè)關(guān)鍵詞，即汽車產(chǎn)品將會(huì)擁有類人的架構(gòu)、人類的智慧和超人的能力。我們認(rèn)為，未來的汽車產(chǎn)品一定具備這三個(gè)特征。有鑒于此，我們?cè)陔妱?dòng)化和智能化領(lǐng)域，基本上做了全域的布局，努力實(shí)現(xiàn)全棧式發(fā)展。展望未來，電動(dòng)化、智能化的“新汽車”一定會(huì)贏得全球消費(fèi)者的青睞。而中國(guó)在電動(dòng)化時(shí)代已經(jīng)取得了領(lǐng)先，接下來更要在智能化時(shí)代加倍能力，進(jìn)一步夯實(shí)我們的先發(fā)優(yōu)勢(shì)，進(jìn)而驅(qū)動(dòng)中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)在全球范圍內(nèi)實(shí)現(xiàn)持續(xù)領(lǐng)先。這就是我個(gè)人的體會(huì)。今天借學(xué)會(huì)的平臺(tái)，與大家共同探討。

趙福全：謝謝俊總！下一個(gè)問題正好與此相關(guān)，我想問問付理事長(zhǎng)。應(yīng)該說中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)在過去這么多年的發(fā)展中，一直處于跟隨者的位置，走的都是別人走過的路，基本上沒有走錯(cuò)路的風(fēng)險(xiǎn)。而現(xiàn)在我們?cè)谀承╊I(lǐng)域已經(jīng)是引領(lǐng)者了，整體上也開始進(jìn)入到創(chuàng)新發(fā)展的無人區(qū)。今后我們只能走自己選擇的道路，這樣才有可能實(shí)現(xiàn)領(lǐng)先，但也增加了失敗的風(fēng)險(xiǎn)。剛才在和張總、俊總的交流中，我們談到國(guó)外企業(yè)放緩了電動(dòng)化的腳步，這其實(shí)也是因?yàn)橹袊?guó)走在了前面。那么，我們?cè)鯓优袛嘧约菏遣皇亲叩锰炝四?？?duì)此您是怎么看的？

付于武：其實(shí)我覺得我們之前最大的問題就在于不敢引領(lǐng)，這才是應(yīng)該檢討的。在很多前瞻領(lǐng)域，我們往往是醒得早，卻起得晚。記得上個(gè)世紀(jì)七八十年代，我們就錯(cuò)失過一次契機(jī)。我與蘇波部長(zhǎng)是校友，當(dāng)年我們讀書的學(xué)校最擅長(zhǎng)的就是做半導(dǎo)體，在半導(dǎo)體上起步很早，曾經(jīng)做出過當(dāng)時(shí)世界最大的單晶硅，但后來我們沒有加大投入，就逐漸落后了?；厥走@么多年，我們?cè)陔娮?、半?dǎo)體等各個(gè)產(chǎn)業(yè)里，都犯過類似的錯(cuò)誤。

當(dāng)前全球汽車產(chǎn)業(yè)迎來了本輪百年未遇之大變革，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)率先實(shí)施轉(zhuǎn)型，在智電汽車的新賽道上取得了今天的成績(jī)，實(shí)屬不易。這正是我們過去十多年來堅(jiān)持前瞻投入、不斷堅(jiān)守積累的結(jié)果。我認(rèn)為，今后我們唯有保持戰(zhàn)略定力，繼續(xù)加大投入、加快轉(zhuǎn)型，才能保持和鞏固住這種優(yōu)勢(shì)。另一方面，國(guó)外企業(yè)的情況并不是像其對(duì)外公布的那樣，寶馬、奔馳、大眾和福特的高層都和我說過：付先生，我們發(fā)展電動(dòng)化的戰(zhàn)略堅(jiān)定不移，終極目標(biāo)一直是堅(jiān)定的，目前只是調(diào)整了節(jié)奏，這是戰(zhàn)術(shù)問題。

正如剛才尹總所說的，過去一代又一代中國(guó)汽車人懷揣著汽車強(qiáng)國(guó)的夢(mèng)想不懈努力，才讓我們終于在今天的新賽道上實(shí)現(xiàn)了領(lǐng)先，這真的太不容易了。從這個(gè)角度看，企業(yè)家精神還有一層內(nèi)涵，就是必須要有戰(zhàn)略定力，對(duì)目標(biāo)堅(jiān)定執(zhí)著。我想，這種戰(zhàn)略定力將支撐中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)在轉(zhuǎn)型之路上走得更遠(yuǎn)。

趙福全：目前由于種種原因，國(guó)外放緩汽車電動(dòng)化的聲音比較強(qiáng)，中國(guó)企業(yè)也難免受到一些影響。但越是這個(gè)時(shí)候，我們就越需要透過表象認(rèn)清事物的本質(zhì)。就像俊總剛才講的，汽車產(chǎn)業(yè)追求安全、節(jié)能、環(huán)保的底層邏輯并沒有改變，而電動(dòng)化和智能化將讓這些基本目標(biāo)得到更好的實(shí)現(xiàn)。所以，繼續(xù)推進(jìn)電動(dòng)化和智能化無疑是企業(yè)的正確選擇。張總則是站在國(guó)家高度來看這個(gè)問題的，既然國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人已經(jīng)定下了發(fā)展新能源汽車的基調(diào)，為了保持今天取得的寶貴成果，后續(xù)整個(gè)國(guó)家肯定會(huì)繼續(xù)推動(dòng)汽車電動(dòng)化的進(jìn)程。在此情況下，企業(yè)當(dāng)然要堅(jiān)定不移。最后，付理事長(zhǎng)從行業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者和觀察者的角度談了他的理解。他認(rèn)為，保持戰(zhàn)略定力也是企業(yè)家精神的重要內(nèi)涵，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的企業(yè)家們一定要有自己的定力，否則就會(huì)錯(cuò)失鞏固優(yōu)勢(shì)、加快趕超的戰(zhàn)略機(jī)遇。

中國(guó)車企出海要成為當(dāng)?shù)仄髽I(yè)公民、賦能當(dāng)?shù)匕l(fā)展

趙福全：2023年中國(guó)整車出口量成為全球第一，但與此同時(shí)，中國(guó)汽車出口海外也遇到了越來越大的阻力。實(shí)際上不只是歐美國(guó)家相繼提高了相關(guān)的稅率，就連俄羅斯也大幅提高了進(jìn)口車輛的報(bào)廢稅，這讓中國(guó)汽車的成本優(yōu)勢(shì)受到了很大挑戰(zhàn)。僅從技術(shù)層面看，企業(yè)也有如何平衡的難題：一方面，中國(guó)市場(chǎng)上電動(dòng)化車型如火如荼，車企必須對(duì)電動(dòng)化技術(shù)持續(xù)投入；另一方面，海外市場(chǎng)還是以傳統(tǒng)內(nèi)燃機(jī)車型為主，車企拓展海外市場(chǎng)又要在傳統(tǒng)動(dòng)力技術(shù)上投入。今后中國(guó)車企怎樣在國(guó)外更好地發(fā)展，這也是一個(gè)重要的話題。

我們知道，奇瑞在海外市場(chǎng)一直是中國(guó)車企中的排頭兵，耕耘多年，收獲良多。所以我想問問尹總，您作為奇瑞汽車的領(lǐng)軍人，是如何平衡好國(guó)內(nèi)與海外市場(chǎng)的？另外，在國(guó)外稅率日益提高的情況下，您對(duì)同行車企出海征戰(zhàn)有哪些建議？

尹同躍：二十多年來我們一直堅(jiān)持國(guó)際市場(chǎng)和國(guó)內(nèi)市場(chǎng)兩條腿走路，而出口方面的很多方式方法都是向進(jìn)入中國(guó)的跨國(guó)車企學(xué)習(xí)的。例如，大眾汽車在中國(guó)的發(fā)展戰(zhàn)略就很值得我們參考，它提出In China，for China（在中國(guó)，為中國(guó)）；還有一些跨國(guó)車企提出了In China，for World（在中國(guó)，為世界）。由此可見，中國(guó)企業(yè)到其他國(guó)家發(fā)展，先要端正心態(tài)：我們是客人，一定要努力融入當(dāng)?shù)?，成為?dāng)?shù)氐钠髽I(yè)公民，培養(yǎng)當(dāng)?shù)厝嗣駥?duì)我們的感情。特別是有些國(guó)家和地方是以汽車為支柱產(chǎn)業(yè)的，本身就擁有知名的汽車企業(yè)，在這種情況下，我們必須思考怎樣形成差異化的優(yōu)勢(shì)，而不是直接競(jìng)爭(zhēng)、吃掉對(duì)手。

同時(shí)，我們必須采取各種辦法進(jìn)行全球范圍內(nèi)的協(xié)同。不只國(guó)內(nèi)市場(chǎng)需要協(xié)同，國(guó)際市場(chǎng)也需要協(xié)同?；叵朐缒晡以谝黄ぷ鞯臅r(shí)候，中國(guó)的發(fā)動(dòng)機(jī)、變速箱以及整車等的技術(shù)和工藝，相比世界先進(jìn)水平都有很大的差距。好在改革開放之后不少跨國(guó)車企進(jìn)入中國(guó)，做了大量本地化的工作，包括企業(yè)體系、供應(yīng)鏈以及人才等的本地化，其目的就是實(shí)現(xiàn)在中國(guó)的有效協(xié)同。這使中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)在產(chǎn)品質(zhì)量、研發(fā)能力、人員素質(zhì)等各個(gè)方面都取得了巨大的進(jìn)步，很多中國(guó)本土企業(yè)也是在此過程中同步發(fā)展起來的。

反過來看當(dāng)前的情況，中國(guó)企業(yè)在電動(dòng)化和智能化方面發(fā)展得比較快，這讓很多國(guó)家感受到了壓力，開始采取種種限制措施。我認(rèn)為，我們的對(duì)策應(yīng)該是本著協(xié)同的目標(biāo)，以中國(guó)企業(yè)的優(yōu)勢(shì)來賦能，助力這些國(guó)家的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型，就像當(dāng)年跨國(guó)車企賦能了中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)一樣。比如歐洲提出了2035年實(shí)現(xiàn)碳中和的目標(biāo)，這是非常巨大的挑戰(zhàn)，而目前在汽車行業(yè)還沒有看到能夠替代新能源汽車的可行技術(shù)路線。在這種情況下，我們應(yīng)該努力讓他們認(rèn)識(shí)到，與中國(guó)汽車企業(yè)合作，與中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)鏈合作，是能夠?qū)崿F(xiàn)雙贏的，我們可以幫助他們達(dá)成碳中和的目標(biāo)。如果他們覺得，我們就是來?yè)屖袌?chǎng)份額的，那對(duì)中國(guó)企業(yè)的海外發(fā)展是非常不利的。

此外我們必須清楚，在新能源汽車方面，很多國(guó)家與中國(guó)的國(guó)情不同。一是基礎(chǔ)設(shè)施，國(guó)內(nèi)充電網(wǎng)絡(luò)的布局速度比較快，海外通常都是比較慢的；二是二手車殘值，傳統(tǒng)燃油車的保值率比新能源汽車高，很多歐美國(guó)家的用戶都非?？粗剡@一點(diǎn)，而國(guó)內(nèi)用戶相對(duì)不那么在意二手車的殘值；三是電價(jià)和油價(jià)之間的差距，這個(gè)差值在國(guó)內(nèi)是比較大的，而在一些國(guó)家并沒那么大，這樣新能源汽車在使用環(huán)節(jié)的低成本優(yōu)勢(shì)就不明顯，這也對(duì)用戶購(gòu)買新能源汽車的積極性產(chǎn)生了影響。為此，我們應(yīng)該總結(jié)先行先試的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，優(yōu)先選擇部分國(guó)家，特別是汽車保有量較高的國(guó)家進(jìn)行系統(tǒng)研究，以確定投放產(chǎn)品的類型、節(jié)奏和優(yōu)先級(jí)。我想，這也是國(guó)家主管部門以及工程學(xué)會(huì)等行業(yè)組織的責(zé)任。

總之，我覺得中國(guó)汽車行業(yè)必須健康發(fā)展，健康發(fā)展意味著盡量不要給國(guó)家?guī)砺闊?。也就是說，中國(guó)汽車企業(yè)在出海時(shí)應(yīng)該努力擴(kuò)大國(guó)際合作，從而讓汽車行業(yè)成為加分項(xiàng)，而不是貿(mào)易爭(zhēng)端項(xiàng)。為此，我真心希望所有的中國(guó)整車和零部件企業(yè)，都能把我們的相對(duì)優(yōu)勢(shì)賦能給國(guó)際市場(chǎng)，賦能給當(dāng)年曾經(jīng)為我們賦能過的國(guó)家和企業(yè)，這樣我們面臨的海外環(huán)境就能得到改善，同時(shí)我們也將由此真正成為全球汽車產(chǎn)業(yè)的重要組成部分。

趙福全：尹總講得非常好。應(yīng)該說，奇瑞在出海方面的成績(jī)，是二十多年來始終辛勤耕耘、一直堅(jiān)持到今天的結(jié)果。當(dāng)然，僅僅耕耘和堅(jiān)持是不夠的，這背后還要有合理的定位、差異化的競(jìng)爭(zhēng)。中國(guó)車企必須走出去，但并不是要到人家的地盤搶飯碗，讓人家無路可走，而是要合作共贏。要讓當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè)也有生存空間，同時(shí)利用我們?cè)谛履茉春椭悄芫W(wǎng)聯(lián)方面的技術(shù)優(yōu)勢(shì)提供賦能，助力當(dāng)?shù)禺a(chǎn)業(yè)更好的發(fā)展。這一點(diǎn)至關(guān)重要。

我想，這些觀點(diǎn)對(duì)在座的各位都有很大的借鑒意義。事實(shí)上，今天中國(guó)汽車企業(yè)出海已經(jīng)是一道必答題了，不過此時(shí)出海不能再靠簡(jiǎn)單的貿(mào)易方式，而是需要全產(chǎn)業(yè)鏈一起走出去，這將面臨更大的挑戰(zhàn)。在此，也祝愿尹總帶領(lǐng)奇瑞探索出更多成功的國(guó)際化經(jīng)驗(yàn)。

跨界融合共同定義新豪華的差異化特色

趙福全：剛才談到，在智能電動(dòng)汽車的新賽道上，我們需要做出產(chǎn)品的差異化特色。而在電動(dòng)化和智能化的影響下，豪華車的概念也已經(jīng)與此前大不相同了。我們知道，賽力斯就提出要“重新定義豪華”。這話說起來容易做起來難，因?yàn)榇蛟旌廊A車既要有正確的想法，也要有正確的做法，還要有市場(chǎng)認(rèn)可的產(chǎn)品，此外豪華品牌都需要“十年育樹、百年育人”的長(zhǎng)期積累，并不是一款產(chǎn)品成功就可以了。為此，我非常想聽聽張總的分享，你們是怎樣從昔日僅僅3萬元的小康微型車，轉(zhuǎn)型到今天50多萬元的豪華車型，而且還在市場(chǎng)上供不應(yīng)求的？在這個(gè)過程中，您有哪些思考？做了哪些決策？而您所理解的新豪華到底是什么呢？

張興海：這個(gè)話題其實(shí)最近一兩年業(yè)界都在討論。我感覺，新豪華不外乎是在傳統(tǒng)豪華的基礎(chǔ)上加上“新”字，就是把電動(dòng)化和智能化融入進(jìn)去，這樣新豪華就形成了。如果再聚焦一點(diǎn)，那就是要用智慧重塑豪華，我們認(rèn)為這是可行的。正是基于這樣的思考，賽力斯與華為聯(lián)合設(shè)計(jì)打造了問界系列的M9這款車，它既有傳統(tǒng)豪華的一面，也有電動(dòng)化和智能化即新豪華的一面。

說起來以前有些電動(dòng)車已經(jīng)做得很好了，比如特斯拉，但是人們并沒有覺得它豪華，甚至還有人把它說成沒有裝修的毛坯房。剛才尹總也談到了產(chǎn)品差異化的問題，我們覺得做新豪華也要在產(chǎn)品差異化上下功夫。一方面，要繼續(xù)做好傳統(tǒng)豪華；另一方面，要做出新豪華的特色，包括電動(dòng)化和智能化等。比如，在電動(dòng)化方面我們選擇了增程路線，因?yàn)楹廊A車更要解決用戶充電難和里程焦慮的問題。又如，在更加重要的智能化方面，我們努力用智慧重塑豪華。簡(jiǎn)單地說，我對(duì)新豪華的總結(jié)是：非電動(dòng)不汽車、非智能不汽車、非智駕不汽車。這三點(diǎn)是未來新豪華汽車必須具備的。

說實(shí)在的，我在做M9時(shí)的真實(shí)感受是：做首創(chuàng)難，做再創(chuàng)新更難。尤其作為面向C端的產(chǎn)品，汽車不僅關(guān)乎人身安全，是人命關(guān)天的大事；同時(shí)還關(guān)乎信息安全，今后我們還要保證數(shù)據(jù)安全，這也是造車的前提。最終，汽車一輛一輛賣出去，還要讓每一名用戶都認(rèn)可和喜歡，甚至成為用戶熱愛的產(chǎn)品。而豪華車的要求就更高了，這真的是難上加難。這就是我個(gè)人的一點(diǎn)體會(huì)。

趙福全：就這個(gè)問題，我還想繼續(xù)問問張總。我們知道，您的企業(yè)最初做的是彈簧，然后是幾萬元的微型車，到現(xiàn)在則是五十萬元的新豪華車，跨度實(shí)在太大了。在不斷轉(zhuǎn)型的過程中，當(dāng)然可以引入一些優(yōu)秀的職業(yè)經(jīng)理人和專業(yè)人才來助力企業(yè)發(fā)展，但是您這個(gè)領(lǐng)軍人的作用才是最關(guān)鍵的。不知道您是怎樣做到理念轉(zhuǎn)變和認(rèn)知提升的？舉個(gè)例子，豪華品牌的投入是很大的，記得我在華晨工作時(shí)，有一次寶馬搞新車發(fā)布會(huì)，把黃浦江邊上所有可以看到的廣告位全包了下來，一個(gè)晚上的花費(fèi)之高可想而知。而張總原本是做零部件和微型車的，您舍得這樣的投入嗎？您是如何實(shí)現(xiàn)如此之大的轉(zhuǎn)型跨越的？

張興海：我們開始做整車是二十年前的事情了。當(dāng)時(shí)東風(fēng)沒有微型車，而我想做整車。之前做了十幾年零部件，一直想要做整車，一旦有機(jī)會(huì)，不管什么車型，我都愿意。所以，我們就和東風(fēng)合資合作，一起做起了微型車。

微型車的售價(jià)就是三五萬元，我們持續(xù)做了近二十年。當(dāng)時(shí)排在我們前面的始終有兩個(gè)大哥，一個(gè)是上汽通用五菱，一個(gè)是長(zhǎng)安汽車，我們?cè)谖⑿蛙囀袌?chǎng)做到了第三。我曾經(jīng)說過一句話，我窮怕了。具體來說，主要是在技術(shù)和品牌上窮怕了。因?yàn)橥瑯邮俏⑿蛙?，長(zhǎng)安的售價(jià)要比我們多2000元，五菱要比我們多5000元，這對(duì)于三五萬元的產(chǎn)品來說就是10個(gè)以上的百分點(diǎn)。在這種情況下，我們還要設(shè)法盈利，真的很難。所以，我說自己窮怕了。

正因如此，一旦有機(jī)會(huì)實(shí)現(xiàn)技術(shù)創(chuàng)新，用技術(shù)來創(chuàng)造價(jià)值，我自然毫不猶豫地去做，這是我的動(dòng)力之一。事實(shí)上賽力斯今天推出的新豪華車，也不是才開始積累的。早在六年前，我們看到了電動(dòng)化的前景，就在美國(guó)開始研發(fā)高端的電動(dòng)汽車。可等到研發(fā)做得差不多時(shí)，中美關(guān)系出現(xiàn)了變化，我們不得不從美國(guó)轉(zhuǎn)回到中國(guó)，這就為我們提供了很好的電動(dòng)化基礎(chǔ)。

同時(shí)又趕上中國(guó)市場(chǎng)對(duì)智能化的熱度開始升高，正好我遇到了華為的余承東余總。華為當(dāng)時(shí)也受到中美關(guān)系的影響，手機(jī)業(yè)務(wù)面臨挑戰(zhàn)。我們就一起探討，華為的手機(jī)店需要存活下去，為什么不能把汽車放在手機(jī)店里賣呢？而余總認(rèn)為，華為的手機(jī)店不能賣幾萬元的微型車，必須是高端車型才行，否則與華為手機(jī)不匹配。所以，我們就決定兩家公司進(jìn)行深度的跨界合作，也可以說是開創(chuàng)了先河。一方面，華為作為ICT科技公司發(fā)揮其智能化的優(yōu)勢(shì)；另一方面，賽力斯作為整車企業(yè)發(fā)揮我們?cè)燔囈约半妱?dòng)化的優(yōu)勢(shì)。雙方把各自的長(zhǎng)板優(yōu)勢(shì)整合起來，于是就誕生了問界系列?，F(xiàn)在問界M7的售價(jià)是30多萬元，2024年我們應(yīng)該可以實(shí)現(xiàn)銷售20萬-25萬輛，也就是說，這款車剛剛上市一年多就可以達(dá)到25萬輛的年銷量；還有問界M9的售價(jià)是50多萬元，2024年銷量應(yīng)該可以達(dá)到15萬輛。

當(dāng)年我就覺得，如果單打獨(dú)斗，我們自己是做不了智能電動(dòng)汽車的；反過來，華為單獨(dú)來做可能也很難。而雙方充分發(fā)揮各自的優(yōu)勢(shì)，通過跨界合作來實(shí)現(xiàn)長(zhǎng)板效應(yīng)，就能把智能電動(dòng)汽車做好，這就是協(xié)同創(chuàng)新的價(jià)值。今后汽車產(chǎn)業(yè)會(huì)變得更大，可能都沒有明確的邊界了，因此更需要跨界融合創(chuàng)新。也唯有如此，才能更好地向前發(fā)展。我想無論哪個(gè)產(chǎn)業(yè)有長(zhǎng)板，我們都應(yīng)該將其引進(jìn)來、發(fā)揮好。至于由誰主導(dǎo)其實(shí)都沒有關(guān)系，只要能推動(dòng)汽車產(chǎn)業(yè)進(jìn)步和產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)力提升就好。這可能也是我們這一代企業(yè)家要完成的使命。

趙福全：張總講得非常好。通過兩輪提問，我還是把張總的答案“逼”出來了。張總說，賽力斯與華為的合作也是彼時(shí)分別為形勢(shì)所迫，然后才決定一起上梁山、做好漢的。所以，歷史有其必然性，也有其偶然性。但為什么這種偶然性落在了張總身上？最根本的原因在于，張總覺得造低價(jià)的微型車，技術(shù)和品牌的含金量都難以提升，所以一直想做更高端的車型。這樣才會(huì)到美國(guó)開發(fā)電動(dòng)車，也才會(huì)與華為一拍即合。盡管當(dāng)前取得了很大的成功，但是這個(gè)決策在當(dāng)時(shí)無疑是巨大的冒險(xiǎn)，而企業(yè)家精神的可貴之處也就體現(xiàn)于此。

說到這里，我想問問付理事長(zhǎng)，您對(duì)張總剛才的分享有什么感受？

付于武：我是在汽車工程學(xué)會(huì)的一次年會(huì)上認(rèn)識(shí)張興海董事長(zhǎng)的，那是很早之前了，此后就一直關(guān)注小康的發(fā)展。在我看來，張興海是一個(gè)不甘寂寞的人，永遠(yuǎn)在挑戰(zhàn)自己。記得當(dāng)年小康與東風(fēng)合作的時(shí)候，他曾經(jīng)征詢過我的意見，我說，東風(fēng)的品牌能夠?yàn)樾】蒂x能，小康應(yīng)該抓住這個(gè)機(jī)會(huì)。當(dāng)時(shí)他們兄弟幾個(gè)的意見是不一致的，有的說東風(fēng)也不出資，所有資金都要小康出，為什么要合作？而張興海的表現(xiàn)可以用四個(gè)字來形容，那就是義無反顧。后來他們又拿下了新能源汽車的生產(chǎn)資質(zhì)，發(fā)改委先后批準(zhǔn)了15家企業(yè)，到現(xiàn)在真正發(fā)展起來的并不多，而賽力斯就是其中之一。還有就是賽力斯與華為的深度跨界協(xié)作。這些重要的決策和行動(dòng)，充分表明張興海是有大格局的。

此外，為了把高端智電車型做好，張興海對(duì)高管團(tuán)隊(duì)進(jìn)行了全面重組。坦率地說，我真的沒有想到他會(huì)下這么大的決心，進(jìn)行這么徹底的重組。原來的小康，從總裁到副總裁，幾乎所有高管我都認(rèn)識(shí)，他們很多都是與張興海并肩戰(zhàn)斗多年的好哥們，而他們都心甘情愿地接受重組，把位置讓給更年輕、更有時(shí)代感的新人。也包括原來微型車的供應(yīng)鏈體系，當(dāng)然無法支撐高端品牌。而幾百家供應(yīng)商中也有不少是當(dāng)年不離不棄的好伙伴，但現(xiàn)在賽力斯做問界了，也只能停止合作。要做到這些，真的太不容易了。我有一次對(duì)張興海說，如果我是董事長(zhǎng)，肯定做不到。勇于迎接挑戰(zhàn)，勇于自我否定，勇于重新再來，我覺得這就是張興海的大格局。

張興海：感謝付理事長(zhǎng)對(duì)我和企業(yè)給予這樣的褒獎(jiǎng)！真的非常感謝！

趙福全：大家可以看到，我們這場(chǎng)尖峰對(duì)話可謂精彩紛呈。實(shí)際上，我們事先并沒有彩排，只是我與付理事長(zhǎng)通過兩次電話，我們覺得現(xiàn)在汽車產(chǎn)業(yè)有這么多重要問題，市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)又這么激烈，應(yīng)該搞一場(chǎng)對(duì)話來討論一下。

而付理事長(zhǎng)對(duì)張總的評(píng)價(jià)脫口而出，付老覺得張總是一個(gè)不甘寂寞、自我挑戰(zhàn)并且有大格局的人，甚至敢于對(duì)整個(gè)高管團(tuán)隊(duì)和供應(yīng)鏈體系進(jìn)行大洗牌。當(dāng)企業(yè)家有更大的夢(mèng)想時(shí)，他首先要自我革命，然后要讓整個(gè)團(tuán)隊(duì)革命，如果團(tuán)隊(duì)跟不上，那就只能下決心進(jìn)行脫胎換骨的重組。有些決策張總自己說是被逼上梁山的，但是如果沒有遠(yuǎn)大的理想，沒有長(zhǎng)期的積累，上了梁山也成不了英雄好漢。我想，這正是對(duì)企業(yè)家精神的最好詮釋。這又讓我想起了尹總一開始時(shí)說的“折騰”，“折騰”自己，也“折騰”別人，這不也是在講自我挑戰(zhàn)嗎？我曾經(jīng)說過，訓(xùn)練出高手，歷練出人才，折騰才能出老板。這就是我對(duì)企業(yè)家精神的理解。

高質(zhì)量發(fā)展必須確保可持續(xù)并堅(jiān)持合資合作

趙福全：還有一個(gè)話題非常重要，就是高質(zhì)量發(fā)展。現(xiàn)在中國(guó)市場(chǎng)實(shí)在太“卷”了，雖然大家都很拼，賣了不少車，營(yíng)業(yè)額也挺高，但就是不賺錢，很多車企當(dāng)前都是這種狀態(tài)。真正盈利的新能源車企非常少，賽力斯應(yīng)該是全球范圍內(nèi)的第四家。那么，我們到底應(yīng)該怎樣破除內(nèi)卷、實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展呢？請(qǐng)?jiān)谧拿课患钨e都來談一談。我知道尹總在很多場(chǎng)合都在呼吁，企業(yè)之間別打價(jià)格戰(zhàn)了，要做好差異化的錯(cuò)位競(jìng)爭(zhēng)。下面就先請(qǐng)尹總講講。

尹同躍：奇瑞在新能源汽車上是起了個(gè)大早、趕了個(gè)晚集，因?yàn)槲乙恢眻?jiān)持不能虧錢做生意，這是我這么多年來堅(jiān)持的底線。不過最近我們新能源汽車的銷量也追上來了，一個(gè)月能有七八萬輛。

我認(rèn)為，造成行業(yè)如此之“卷”的原因有很多，最重要的還是企業(yè)的創(chuàng)新不足，尤其是技術(shù)創(chuàng)新不足，這導(dǎo)致產(chǎn)品趨于同質(zhì)化，而同質(zhì)化的產(chǎn)品在競(jìng)爭(zhēng)時(shí)就只能打價(jià)格戰(zhàn)。所以要破除內(nèi)卷，我們需要技術(shù)創(chuàng)新、品類創(chuàng)新、品牌創(chuàng)新以及客戶分層創(chuàng)新等等，這樣每家企業(yè)都可以創(chuàng)造出具有個(gè)性特色和品牌定位的產(chǎn)品，自然也就可以各得其所了。

我想說，中國(guó)汽車企業(yè)千萬不要忘了企業(yè)的本質(zhì)，那就是要?jiǎng)?chuàng)造價(jià)值。為用戶創(chuàng)造價(jià)值，為社會(huì)創(chuàng)造價(jià)值，也為企業(yè)自身創(chuàng)造價(jià)值。一元錢做出來的產(chǎn)品只賣八角錢，這種事情在其他國(guó)家看來是非常愚蠢的，而在中國(guó)好像還比較普遍。很多國(guó)外企業(yè)的同仁在與我交流時(shí)都表示，他們實(shí)在無法理解中國(guó)新能源車企為什么會(huì)出現(xiàn)這樣的情況，好像不少企業(yè)并不指望通過賣車賺錢，而只靠資本市場(chǎng)來彌補(bǔ)赤字，然而這樣顯然是不可持續(xù)的。企業(yè)具備自我造血功能是生存的基礎(chǔ)條件，就像人需要血液一樣，企業(yè)也需要現(xiàn)金流才能存在下去。

趙福全：謝謝尹總。的確，我們都應(yīng)該思考企業(yè)經(jīng)營(yíng)的目的是什么。如果企業(yè)不賺錢，或許一時(shí)可以，但長(zhǎng)期一定不可以，因?yàn)殡y以持續(xù)。實(shí)際上，高質(zhì)量發(fā)展的最終目的就是要實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。所以，企業(yè)必須具備造血功能，即便短期可以靠輸血，企業(yè)也不可能一直靠資本市場(chǎng)輸血而長(zhǎng)期生存下來。

另一方面，合資合作也是高質(zhì)量發(fā)展中必須面對(duì)的議題，對(duì)此我想聽聽俊總的看法。現(xiàn)在大家都擔(dān)心國(guó)外車企在中國(guó)市場(chǎng)還能不能堅(jiān)持下去，畢竟中國(guó)品牌的市場(chǎng)份額已經(jīng)從原來的30%左右增長(zhǎng)到了60%以上，在新能源汽車市場(chǎng)的占比就更高了。而國(guó)外車企中也有一種聲音，就是覺得由于種種原因，他們?cè)谥袊?guó)市場(chǎng)是競(jìng)爭(zhēng)不過本土車企的。那么，俊總認(rèn)為今后中國(guó)車企與國(guó)外車企的合資合作應(yīng)該怎樣發(fā)展？現(xiàn)在甚至有人提出，我們應(yīng)該像當(dāng)年愛護(hù)自主品牌一樣來愛護(hù)合資企業(yè)，您怎么看這個(gè)問題？

王俊：我還是先報(bào)告一下長(zhǎng)安汽車的情況。長(zhǎng)安汽車是一家既有合資、又有自主的集團(tuán)型企業(yè)。一方面，我們以自主品牌為主，長(zhǎng)安自主品牌在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的銷量大概占集團(tuán)總量的80%以上；另一方面，我們也不會(huì)放棄合資品牌。

剛才尹總提到了一件非常重要的事情，那就是中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)是得益于全球開放合作，才建立起完整的汽車工業(yè)體系的。而今天我們進(jìn)入到一個(gè)新的發(fā)展階段，技術(shù)在變化，需求在變化，競(jìng)爭(zhēng)的模式也在變化，這就對(duì)原本更有優(yōu)勢(shì)的合資公司構(gòu)成了更大的挑戰(zhàn)，如同我們?cè)缙诎l(fā)展汽車產(chǎn)業(yè)時(shí)遇到種種困難一樣。在這個(gè)時(shí)候，我覺得還是要靠開放合作來解決問題。

以長(zhǎng)安舉例，我們旗下有一家合資公司長(zhǎng)安馬自達(dá)，現(xiàn)在長(zhǎng)安和馬自達(dá)兩家母公司，共同賦能這家合資公司，在10月26日推出了其在中國(guó)市場(chǎng)的第一款新能源產(chǎn)品EZ6。這款產(chǎn)品上市以后，目前終端市場(chǎng)的反饋還不錯(cuò)。未來馬自達(dá)公司還希望把這款集雙方優(yōu)勢(shì)資源打造的新能源產(chǎn)品推向全球，供給其海外市場(chǎng)。這就是我們正在進(jìn)行的新合資合作。

在某種意義上，這種合資合作又被稱為中國(guó)汽車合資的2.0階段。也就是說，合資合作不再單純是把國(guó)外車企的優(yōu)勢(shì)引進(jìn)到中國(guó)，今后更多的將是把中國(guó)車企的優(yōu)勢(shì)賦能給外企。就像剛才尹總講的，以我們領(lǐng)先的技術(shù)賦能跨國(guó)合作伙伴，然后一起來開拓更加廣闊的全球市場(chǎng)，從而形成一種新的合作范式。這是我們當(dāng)前正在思考、也正在行動(dòng)的一個(gè)方向。長(zhǎng)安始終認(rèn)為，汽車是全球化程度最高、專業(yè)化分工最深的一個(gè)產(chǎn)業(yè)，進(jìn)行合資合作本來就是企業(yè)發(fā)展的正常需求。最終合作伙伴之間一定要基于用戶對(duì)汽車品牌價(jià)值的認(rèn)同，形成長(zhǎng)期可持續(xù)的溝通協(xié)作關(guān)系。因此我們相信，總體而言，中國(guó)的合資車企未來一定會(huì)在競(jìng)爭(zhēng)與合作中找到新的定位，形成新的商業(yè)模式。

趙福全：俊總講得非常好，長(zhǎng)安在合資合作方面的新實(shí)踐值得點(diǎn)贊。下面請(qǐng)付理事長(zhǎng)也對(duì)這個(gè)話題談?wù)効捶?，我知道您最近專門談過這個(gè)話題。

付于武：前不久《中國(guó)汽車報(bào)》的金臺(tái)汽車論壇請(qǐng)我做主旨報(bào)告，談的就是改革開放與對(duì)外合作。我沒有準(zhǔn)備材料，現(xiàn)場(chǎng)即興發(fā)言，脫口而出的更是心里話。

我認(rèn)為，改革開放標(biāo)志著中國(guó)開始積極融入世界。沒有四十多年來的改革開放，就沒有中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的今天。所以，我在會(huì)上發(fā)言的主基調(diào)就是——不要懷疑，不要否定，而是要充分肯定合資公司為中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展做出的重大歷史貢獻(xiàn)。我當(dāng)時(shí)舉了個(gè)例子，1984年4月24日，我率團(tuán)到美國(guó)采購(gòu)了300萬美元的設(shè)備，并到底特律參觀了福特的車橋工廠，這個(gè)工廠每年可以生產(chǎn)500萬支車橋，我看到后特別震驚。那是我第一次出國(guó)，當(dāng)時(shí)中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)還非常封閉，也非常落后，缺重少輕，轎車還是空白。因?yàn)槲覀兣c全球汽車產(chǎn)業(yè)是完全脫節(jié)的，這樣怎么可能做得好？此后，正是改革開放和合資合作徹底改變了中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)，所以我們理應(yīng)充分肯定合資公司歷史性的重要貢獻(xiàn)。

在我看來，汽車終究是一個(gè)全球化的產(chǎn)業(yè)，任何封閉者都將落后，中國(guó)如此，美國(guó)也如此。所以，小院高墻也好，貿(mào)易壁壘也罷，我覺得這些都只是中國(guó)汽車企業(yè)走向世界必須面對(duì)的挑戰(zhàn)。但是開放合作、協(xié)同創(chuàng)新、共生共贏才是汽車產(chǎn)業(yè)乃至整個(gè)世界的永恒主題與核心價(jià)值，對(duì)此我們千萬不可動(dòng)搖。

趙福全：剛才俊總談到，中國(guó)車企與國(guó)外伙伴的合作關(guān)系，并不因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在成長(zhǎng)了或者賽道更換了，就要到此為止。事實(shí)上，雙方還有很多新的合作機(jī)會(huì)。我想不只是中國(guó)車企，國(guó)外車企也應(yīng)該從這個(gè)角度來思考問題。合資合作本就是汽車產(chǎn)業(yè)的常態(tài)，任何時(shí)候都不會(huì)過時(shí)，關(guān)鍵在于各方要攜手賦予合資合作新的內(nèi)涵，并且要用新的商業(yè)智慧來完善和加強(qiáng)合資合作。正如付理事長(zhǎng)所講的，合資合作在汽車產(chǎn)業(yè)永遠(yuǎn)都有價(jià)值。

當(dāng)然，過去的合資合作必須有所改變，所謂此合資合作非彼合資合作。其實(shí)小康蛻變成賽力斯，并與華為進(jìn)行深度融合，這本身就是一種各取所取的全新合資合作模式，所以合資合作并不限于中外企業(yè)。我曾經(jīng)講過，當(dāng)汽車產(chǎn)業(yè)進(jìn)入智能時(shí)代，很多核心技術(shù)及能力都不是整車企業(yè)能夠或者應(yīng)該擁有的，所以專業(yè)化分工的協(xié)同創(chuàng)新，也就是所謂的生態(tài)化發(fā)展，將成為未來汽車產(chǎn)業(yè)的必然路徑。為此，我們更需要提高對(duì)合資合作的認(rèn)知，不斷賦予合資合作以新的歷史使命。

最后簡(jiǎn)單做個(gè)小結(jié)。今天從企業(yè)家精神切入，付理事長(zhǎng)和三家企業(yè)領(lǐng)軍人從各自的角度進(jìn)行了深入探討，大家認(rèn)為，企業(yè)家應(yīng)該具有創(chuàng)新的精神、包容的胸懷、堅(jiān)韌的品格、強(qiáng)烈的使命感和社會(huì)責(zé)任感，并且要不斷自我挑戰(zhàn)。應(yīng)該說，當(dāng)前中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)正處于最好的時(shí)代，這是一代又一代汽車人努力奮斗的結(jié)果，其中企業(yè)家們的貢獻(xiàn)尤其重要。同時(shí)，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在以及未來面臨的種種難題，也要依靠企業(yè)家們秉持企業(yè)家精神，帶領(lǐng)廣大汽車人來加以解決。我想強(qiáng)調(diào)的是，企業(yè)家精神并不是企業(yè)家特有的，我們所有人，特別是年輕一代的汽車人，都應(yīng)該去思考、感悟和學(xué)習(xí)企業(yè)家精神。比如即使只有一個(gè)包子作為獎(jiǎng)勵(lì)，老一輩汽車人仍然干勁十足地加班工作。我想，未來這種精神層面的力量可能比物質(zhì)層面更重要、也更需要。

剛剛大會(huì)頒發(fā)了饒斌獎(jiǎng)，我覺得企業(yè)家精神就是饒斌獎(jiǎng)的精髓所在。為什么要設(shè)立饒斌獎(jiǎng)？又為什么只獎(jiǎng)勵(lì)給企業(yè)家？因?yàn)槠髽I(yè)是創(chuàng)新的主體，而企業(yè)家就是帶領(lǐng)企業(yè)排除萬難、不斷前進(jìn)的那群人。需要強(qiáng)調(diào)的是，汽車產(chǎn)業(yè)的較量是一場(chǎng)馬拉松比賽，盡管中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)目前取得了階段性的優(yōu)勢(shì)，但是我們依然面臨著激烈的競(jìng)爭(zhēng)和嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)，今后還有太多的問題需要解決，太多的高峰需要征服。今天饒斌獎(jiǎng)?lì)C給了尹總，這是對(duì)其作為企業(yè)家的最大認(rèn)可。而今后中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)還需要有更多的尹總們，前仆后繼、勇往直前。我想，只要有一代又一代的優(yōu)秀企業(yè)家們，秉持饒斌獎(jiǎng)所倡導(dǎo)的企業(yè)家精神，堅(jiān)持創(chuàng)新發(fā)展，堅(jiān)持開放合作，堅(jiān)持踐行可持續(xù)的高質(zhì)量發(fā)展之路，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)就一定會(huì)越來越強(qiáng)、未來可期！

謝謝幾位嘉賓的精彩分享！也謝謝大家！本場(chǎng)尖峰對(duì)話到此結(jié)束。